Ντιέγκο Βαλντέρας: Όταν δεν έχεις τίποτα για να ζήσεις, πρέπει να έχεις όλη την κοινωνία δίπλα σου

Συνέντευξη στον Αργύρη Παναγόπουλο

"Κανένα σπίτι χωρίς ρεύμα και νερό στην Ανδαλουσία. Η τοπική κυβέρνηση δεν αφήνει κανέναν μόνο του στα χέρια των πολυεθνικών της ενέργειας, στους τραπεζίτες και τους τοκογλύφους", τονίζει στην "Αυγή" της Κυριακής ο Ντιέγκο Βαλντέρας, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης της Ανδαλουσίας και ηγετικό στέλεχος της Ενωμένης Αριστεράς.

"Στη Σεβίλη και την Αθήνα δείχνουμε στους πολίτες ότι θα ανατρέψουμε την τρόικα και τις κυβερνήσεις μας σώζοντας την κοινωνία και τους ανθρώπους μας", συμπληρώνει ο Ντ. Βαλντέρας, εκτιμώντας ότι ο Ευρωπαϊκός Νότος και η Αριστερά του αποδεικνύουν τα τεράστια πολιτιστικά και ανθρώπινα αποθέματά τους για να αντιμετωπίσουν την κρίση και να δημιουργήσουν τις βάσεις μιας νέας Ευρώπης.

* Στο πρωτοσέλιδό της την Πέμπτη, η "Αυγή" παρουσίασε ήδη την πρωτοβουλία που πήρατε στην Ανδαλουσία για να πληρώνει η τοπική κυβέρνηση το φως και το νερό στους άπορους. Η ελληνική Αριστερά παρακολουθεί την πολιτική της κυβέρνησης της Ανδαλουσίας, γιατί υιοθετείτε σημαντικά μέτρα κοινωνικής προστασίας τη στιγμή της καταστροφής των κοινωνιών μας από τη νεοφιλελεύθερη λιτότητα...

Σας ευχαριστούμε για το ενδιαφέρον που δείχνετε και μας τιμά ιδιαίτερα όταν αυτό το ενδιαφέρον προέρχεται από την καθημερινή εφημερίδα του ΣΥΡΙΖΑ. Η τοπική κυβέρνηση της Ανδαλουσίας στηρίζεται σε μια φιλοσοφία, που βασίζεται στην πιο "κόκκινη" συνιστώσα της κυβέρνησης, την Ενωμένη Αριστερά. Λέμε ότι πρέπει να βγούμε από την κρίση με την πλειοψηφία της κοινωνίας όρθια στα πόδια της. Η φιλοσοφία μας αυτή κωδικοποιείται σε ένα απλό σύνθημα: "Κανείς χωρίς σπίτι, τροφή, ρεύμα, νερό, χωρίς τα ελάχιστα για να ζήσει". Η ηλεκτρική ενέργεια και το νερό αποτελούν βασικά καθολικά δικαιώματα, που προστατεύονται από την Καταστατική Αρχή της Ανδαλουσίας, παρά τη μεγάλη αντίθεση που εμφανίζει σε σχέση με το Σύνταγμα (της Ισπανίας). Το δικό μας τοπικό "Σύνταγμα" λέει ότι η οικονομία της αυτόνομης περιοχής μας "θα πρέπει να είναι στην υπηρεσία του γενικού συμφέροντος" και όχι στην υπηρεσία των τραπεζών, ενώ το κρατικό Σύνταγμα λέει ακριβώς το αντίθετο.

Πρώτα εφαρμόσαμε τον νόμο για την κοινωνική χρήση της κατοικίας, αμέσως μετά περάσαμε τον νόμο προστασίας των δανειοληπτών στη στεγαστική πίστη και τώρα δίνουμε την τρίτη μάχη για να διασφαλίσουμε ότι κανένας άνθρωπος στην Ανδαλουσία δεν θα μείνει χωρίς ηλεκτρικό ρεύμα και νερό γιατί δεν μπορεί να πληρώσει τους λογαριασμούς.

Η κυβέρνηση της Ανδαλουσίας θέλει να εγγυηθεί ότι οι πολίτες που μένουν σε ένα σπίτι δεν θα δουν να πλήττονται τα βασικά τους δικαιώματα στη διαβίωση γιατί δεν έχουν να πληρώσουν τους λογαριασμούς κοινής ωφέλειας. Περίπου 500.000 οικογένειες αντιμετωπίζουν το πρόβλημα της έξωσης από τη διακοπή του ηλεκτρικού ρεύματος και του νερού. Στόχος μας είναι... να "απελευθερώσουμε" στις αρχές του έτους την Ανδαλουσία από τις εξώσεις και τις κατασχέσεις.

* Η κυβέρνηση του Ραχόι και οι τράπεζες αντέδρασαν άγρια όταν περάσατε τον νόμο για την απαλλοτρίωση της χρήσης των κατασχεθέντων από τις τράπεζες κατοικιών και της διασφάλισης διαβίωσης των νοικοκυριών σε αυτές χωρίς την πιθανότητα έξωσης. Υπήρξαν αντιδράσεις από την πρωτοβουλία σας για την πληρωμή του ηλεκτρικού και του νερού στους άπορους;

Το θράσος τους δεν σταματάει μπροστά σε τίποτα. Ο πρόεδρος της μεγαλύτερης ισπανικής εταιρείας κοινής ωφέλειας Iberdrola έκανε σήμερα, Πέμπτη, δηλώσεις εναντίον της πρότασης. Θέσαμε αμέσως μια και μόνη ερώτηση στην ισπανική κοινωνία και την Ανδαλουσία: πώς είναι δυνατόν να χρεώνουν τους πολίτες δίνοντας 49 δισ. ευρώ για να σώσουν τις τράπεζες και να δημιουργούν ένα τεράστιο πρόβλημα γιατί θα δοθούν 30 εκατ. ευρώ για να μη μείνουν χωρίς ρεύμα και νερό τα άπορα νοικοκυριά;

Είναι το ελάχιστο που μπορούμε να προσφέρουμε στα περίπου 100.000 άπορα νοικοκυριά που το έχουν ανάγκη: 100 λίτρα νερού για κάθε άτομο και περίπου 1.500 κιλοβατώρες ηλεκτρικής ενέργειας για το κάθε άπορο νοικοκυριό τον μήνα. Έχουμε επίσης την αίσθηση ότι η πρότασή μας αυτή είναι πολύ ταπεινή, γιατί αποτελεί το ελάχιστο δυνατό που μπορούμε να προσφέρουμε σε μια οικογένεια. Έχουμε όμως και την αξιοπρέπεια να πούμε ότι κάτω από αυτό το όριο δεν μπορούμε να αφήσουμε κανέναν άνθρωπο.

* Προσπαθείτε να δώσετε μια συνολικότερη μάχη εναντίον του κοινωνικού αποκλεισμού;

Ψηφίσαμε έναν νόμο εναντίον του κοινωνικού αποκλεισμού χρησιμοποιώντας μέχρι αυτή τη στιγμή 70 εκατ. ευρώ για να στηρίξουμε τουλάχιστον 120.000 παιδιά και αρκετούς ηλικιωμένους. Καταφέραμε όλοι αυτοί οι άνθρωποι να διασφαλίσουν τα ελάχιστα τρόφιμα που έχουν ανάγκη. Την περίοδο των διακοπών των σχολείων ανοίγουμε τις τραπεζαρίες τους για να μπορούν να τρώνε οι άποροι, δημιουργήσαμε και δημιουργούμε τραπεζαρίες στους δήμους της Ανδαλουσίας. Η τοπική κυβέρνηση της Ανδαλουσίας χρηματοδοτεί τους δήμους για να στηρίξουν τις οικογένειες που δεν έχουν πόρους. Όταν δεν έχεις τίποτα για να ζήσεις, δεν πρέπει να είσαι μόνος σου. Πρέπει να έχεις όλη την κοινωνία δίπλα σου. Αυτό δείχνουμε στον κόσμο. Η αξιοπρέπεια και η ζωή είναι κοινωνικό δικαίωμα.

* Ξεφεύγετε από τη φιλοσοφία της φιλανθρωπίας...

Η κυβέρνηση της Ανδαλουσίας δεν κάνει φιλανθρωπίες. Καθορίζει τα καθολικά δικαιώματα των πολιτών και τις ελάχιστες υπηρεσίες που πρέπει να απολαμβάνουν. Η φιλανθρωπία αποτελεί συντηρητική πρακτική, που εφαρμόζεται από τη Δεξιά, την εκκλησία, την Caritas, τον Ερυθρό Σταυρό και άλλες οργανώσεις που είναι κοντά στη Δεξιά.

Η μεγαλύτερη αρχή στην Ανδαλουσία είναι η τοπική κυβέρνηση. Αυτή λέει ότι αυτά που οι άλλοι παρουσιάζουν σαν φιλανθρωπίες αποτελούν καθολικά δικαιώματα που πρέπει να είναι αναγνωρισμένα σε όλους τους ανθρώπους. Εμείς θεωρούμε τον κάθε άνθρωπο πολίτη, ενώ αυτοί τον αντιμετωπίζουν σαν επαίτη. Η πολιτική της κυβέρνηση της Ανδαλουσίας έρχεται σε αντίθεση και ρήξη με την φιλανθρωπία και την ελεημοσύνη.

Όταν θα ολοκληρώσουμε την τοπική νομοθεσία για τη διασφάλιση του ρεύματος και του νερού, θα προσπαθήσουμε να καθιερώσουμε τον κοινωνικό μισθό για όλους τους πολίτες, για να μπορούν να αντιμετωπίζουν όλα αυτά τα επιμέρους προβλήματα, όπως της κατοικίας, της τροφής και των κοινωφελών υπηρεσιών. Γιατί στη Γερμανία, τη Βρετανία ή τη Γαλλία ισχύει εδώ και χρόνια ένα τέτοιο μέτρο και στην Ισπανία ή την Ελλάδα οι άνθρωποι πετιούνται στον δρόμο;

* Δίνετε την αίσθηση ότι στην Ανδαλουσία δεν περιμένατε την... επανάσταση για να αλλάξετε τον κόσμο, αλλά αλλάζετε την καθημερινότητα και μάλιστα κατά τη διάρκεια μιας ιστορικής κρίσης...

Ξέραμε από την αρχή τι θα αντιμετωπίσουμε: την τρόικα και την πολιτική του νεοφιλελευθερισμού. Αποφασίσαμε να δράσουμε στέλνοντας ένα σαφές μήνυμα στην κοινωνία μας: ακόμη και μέσα στην κρίση μπορούμε να ακολουθήσουμε μια άλλη πολιτική. Αυτό μας επιτρέπει να ενισχύσουμε τις θέσεις της Αριστεράς που εκπροσωπούμε και να διευκολύνουμε μια γενικότερη στροφή προς τα αριστερά. Τι συνέβη στο Σοσιαλιστικό Κόμμα; Του λείπει η αξιοπιστία; Εμείς του λέμε, καλώς ήρθες με την Αριστερά και πλησίασες τις θέσεις μας. Από το να αγκαλιάζετε τον νεοφιλελευθερισμό, καλύτερα να είστε μαζί μας. Γιατί ξέρουμε ότι η κοινωνία έχει συνείδηση για το ποιος έχει την αξιοπιστία. Ό,τι έχει γίνει στην Ανδαλουσία ο κόσμος το "χρεώνει" στην Ενωμένη Αριστερά.