«Αγωνιζόμαστε εναντίον και της ηγεμονίας των ΗΠΑ»
Η Ναουάρα Νατζμ, η ακούραστη, η ανυποχώρητη Αιγύπτια, η αριστερή που φυλακίστηκε και επαναστάτησε εναντίον των συντρόφων της, όταν αυτοί δικαιολογούσαν τα βασανιστήρια εναντίον αντιπάλων τους, ήταν και είναι στην πρώτη γραμμή της επανάστασης.
Σήμερα αισθάνεται χαρούμενη γιατί βλέπει να δικαιώνονται οι αγώνες της και οι αγώνες του πατέρα της, του μεγάλου αιρετικού ποιητή που όλοι οι πρόεδροι της Αιγύπτου τον φυλάκισαν και απαγόρευσαν τα ποιήματά του. Ο Αχμαντ Φουάντ Νατζμ ζει σήμερα τις πιο ευχάριστες στιγμές της ζωής του, ακούγοντας και βλέποντας τα ποιήματά του να μεταδίδονται από το Αλ-Τζαζίρα και να τραγουδιούνται στην πλατεία της Απελευθέρωσης. Ακούει μαζί με εκατομμύρια Αραβες και Αιγύπτιους τη φωνή της κόρης του να αναλύει στο Αλ-Τζαζίρα, όταν τη δική του φωνή την έκουγαν μόνο μερικές εκατοντάδες.
Κλιμακώνετε, παρότι το καθεστώς έκανε παραχωρήσεις;
«Μας ανάγκασε να κλιμακώσουμε. Μας υποτίμησε επιχειρώντας να θολώσει τα νερά ανακοινώνοντας το σχηματισμό επιτροπής τροποποίησης του Συντάγματος. Για μας η επιτροπή αυτή δεν είναι νόμιμη, γιατί προέρχεται από παράνομο πρόεδρο. Εμείς αγωνιζόμαστε για να φύγει ο Μουμπάρακ και το καθεστώς του, όχι για να κάνει αλλαγές, όπως να παραπέμπει τον πρώην υπουργό Εσωτερικών στη Δικαιοσύνη ή να απομακρύνει το γιο του από το κόμμα ή να χωρίσει τη γυναίκα ή να βάψει τα μαλλιά για μας όλα αυτά είναι ασήμαντα. Εμείς ζητάμε να φύγουν αυτός και όλη η κλίκα του και πρώτος από όλους ο Ομαρ Σουλεϊμάν, γιατί ανήκει στο ίδιο καθεστώς τρόμου και τυραννίας.
Και προειδοποιούμε το καθεστώς ότι αν συνεχίσει να προκαλεί, θα κλιμακώσουμε ακόμα περισσότερο. Στην επανάσταση όλα τα μέσα, τα ειρηνικά, είναι εφικτά».
«Τριάντα χρόνια αγώνες»
Πιστεύετε ότι επιδέχεται το καθεστώς μεταρρυθμίσεις;
«Εμείς τώρα πιστεύουμε μόνο στην επαναστατική δικαίωση. Εμείς δίναμε για τριάντα χρόνια αγώνες για μεταρρυθμίσεις. Ολοι: φορείς, κόμματα, συνδικάτα και οργανώσεις διεκδικούσαν με απεργίες και πορείες τα δικαιώματά τους και τα αιτήματά τους. Και αποδείξαμε όλα αυτά τα χρόνια ότι είμαστε λαός ειρηνικός που δεν αναζητεί φασαρίες και ταραχές. Φτάσαμε στην επανάσταση μόνο όταν διαπιστώσαμε ότι το καθεστώς μάς οδηγεί στην καταστροφή, οδηγεί τη χώρα σε πλήρη υποδούλωση και σε διαμελισμό. Οταν διαπιστώσαμε ότι ήθελε να διχάσει την κοινωνία και μάλιστα θρησκευτικά για μας, τότε πέρασε την κόκκινη γραμμή. Ημασταν σίγουροι ότι η ανατίναξη της εκκλησίας στην Αλεξάνδρεια ήταν έργο του καθεστώτος. Δικαιωθήκαμε. Τώρα παραπέμπεται ο πρώην υπουργός Εσωτερικών με την κατηγορία ότι βρίσκεται πίσω από την ανατίναξη. Πιστεύουμε όμως ότι δεν την έκανε μόνος του ο Χαμπίπ Αλ-Αντλεϊ, αλλά σε συνεργασία με τον ίδιο τον Μουμπάρακ και τον διευθυντή των μυστικών υπηρεσιών, τον Ομαρ Σουλεϊμάν».
Τον τελευταίο καιρό παρατηρούμε ότι ο Λευκός Οίκος ακολουθεί την ισραηλινή πολιτική στο θέμα της Αιγύπτου. Πιστεύετε ότι θα σώσουν το καθεστώς του Μουμπάρακ;
«Πρώτον, εμείς που είμαστε στο δρόμο δεν δίνουμε σημασία στις πολιτικές των ΗΠΑ. Δεύτερον, δεν υπάρχει συγκεκριμένη αμερικανική πολιτική. Οι ΗΠΑ κατ' αρχήν αιφνιδιάστηκαν. Και δεν έχουν ακόμα συνέλθει και αυτό εξηγεί γιατί έχουν ασταθείς και αμφίρροπες πολιτικές. Εμείς τους λυπόμαστε. Τους κουράσαμε. Και το αξιολύπητο είναι ότι τις πολιτικές τους τις χαράζουν βλέποντας τηλεοράσεις. Οταν βλέπουν ήρεμα τα πράγματα στηρίζουν το καθεστώς, όταν βλέπουν κλιμάκωση ζητάνε να παραιτηθεί. Δεν ξέρουν τι θέλουν. Η επανάσταση στην Τυνησία τούς ήρθε κεραμίδα στο κεφάλι και ενώ δεν είχαν ακόμα συνέλθει τους ήρθε δεύτερη από την Αίγυπτο. Παρακολουθούν αμήχανα την πορεία της επανάστασης για ανεξαρτησία από το καθεστώς που μας έβαλε κάτω από την ηγεμονία των ΗΠΑ. Εμείς δεν αγωνιζόμαστε για να απελευθερωθούμε από το καθεστώς του Μουμπάρακ, αλλά και από την ηγεμονία των Αμερικανών».
«Χειρότερος ο Σουλεϊμάν»
Δεν πιστεύετε δηλαδή πως θα καταφέρουν να επιβάλουν τον Ομαρ Σουλεϊμάν;
«Για μας ο Ομαρ Σουλεϊμάν είναι χειρότερος από τον Μουμπάρακ. Απεχθής και χασάπης άνθρωπος. Μόλις χθες έδειξε λίγο από το αποκρουστικό του πρόσωπο όταν δήλωσε στο ABC ότι "οι Αιγύπτιοι δεν είναι ώριμοι για να αποκτήσουν τη δημοκρατία". Είναι ο άνθρωπος που έδωσε την άδεια να χρησιμοποιηθούν δηλητηριώδη αέρια εναντίον των κατοίκων της μαρτυρικής Γάζας. Θα φύγει μαζί με τον Μουμπάρακ».
Ακούμε όμως ότι νέοι, κόμματα και οι Αδελφοί Μουσουλμάνοι διαπραγματεύονται μαζί του;
«Κανένας αξιοπρεπής δεν πρέπει να διαπραγματεύεται μαζί του. Τα κόμματα που το επιχείρησαν είναι καρικατούρες του συστήματος. Οι πέντε νέοι που συναντήθηκαν εκπροσώπησαν μόνο τον εαυτόν τους. Η κίνηση όμως των Αδελφών Μουσουλμάνων για μένα είναι ακατανόητη και απαράδεκτη. Τους καλώ να την αναθεωρήσουν. Πρέπει να σας πω κάτι ότι οι Α.Μ. δεν κατέβηκαν την πρώτη μέρα της επανάστασής μας στους δρόμους. Και όταν είδαν ότι πετύχαμε, μας ακολούθησαν. Επιτέλους, πρέπει να επιλέξουν στρατόπεδο -ή με την επανάσταση ή με το καθεστώς. Αν συνεχίσουν τις διαπραγματεύσεις, θα χάσουν ό,τι πέτυχαν με τους αγώνες τους στην επανάσταση. Γνωρίζουν οι ίδιοι ότι εμείς που κάνουμε την επανάσταση δεν τους χρειαζόμαστε και τόσο πολύ, γιατί το 80% των επαναστατημένων είναι ανένταχτο».
Τελευταία μπήκαν δυναμικά στην εξέγερση με απεργίες και οι εργάτες σε εργοστάσια. Ειδικά η Διώρυγα του Σουέζ φοβάστε ότι θα κλείσει;
«Αυτή η επανάσταση είναι αυθόρμητη. Οπως εσείς μάθατε για τις απεργίες των εργατών εκεί, έτσι και εμείς τις μάθαμε. Οι εργατικές απεργίες που ξεκίνησαν δεν "αναγράφονται" σε καμία ατζέντα πολιτικής δύναμης. Ο καθένας κάνει ό,τι πιστεύει ότι θα βοηθήσει στην ανατροπή του καθεστώτος και κανείς δεν έχει αντίρρηση γι' αυτό. Αρκεί να μη διαπραγματεύεται μαζί του ούτε να εκπροσωπεί τους άλλους μέσα από την επανάσταση. Ακόμα και οι δημοσιογράφοι που ξυλοκόπησαν τον πρόεδρό τους, το έκαναν από μόνοι τους, κανείς δεν τους είπε να το κάνουν. Εμείς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ποιον τρόπο αντίδρασης θα επιλέξουν οι άλλοι δίπλα μας. Οταν όμως κηρύσσουν απεργία οι εργαζόμενοι, χαιρόμαστε και τους καλωσορίζουμε στην επανάσταση».
enet.gr
Η Ναουάρα Νατζμ, η ακούραστη, η ανυποχώρητη Αιγύπτια, η αριστερή που φυλακίστηκε και επαναστάτησε εναντίον των συντρόφων της, όταν αυτοί δικαιολογούσαν τα βασανιστήρια εναντίον αντιπάλων τους, ήταν και είναι στην πρώτη γραμμή της επανάστασης.
Σήμερα αισθάνεται χαρούμενη γιατί βλέπει να δικαιώνονται οι αγώνες της και οι αγώνες του πατέρα της, του μεγάλου αιρετικού ποιητή που όλοι οι πρόεδροι της Αιγύπτου τον φυλάκισαν και απαγόρευσαν τα ποιήματά του. Ο Αχμαντ Φουάντ Νατζμ ζει σήμερα τις πιο ευχάριστες στιγμές της ζωής του, ακούγοντας και βλέποντας τα ποιήματά του να μεταδίδονται από το Αλ-Τζαζίρα και να τραγουδιούνται στην πλατεία της Απελευθέρωσης. Ακούει μαζί με εκατομμύρια Αραβες και Αιγύπτιους τη φωνή της κόρης του να αναλύει στο Αλ-Τζαζίρα, όταν τη δική του φωνή την έκουγαν μόνο μερικές εκατοντάδες.
Κλιμακώνετε, παρότι το καθεστώς έκανε παραχωρήσεις;
«Μας ανάγκασε να κλιμακώσουμε. Μας υποτίμησε επιχειρώντας να θολώσει τα νερά ανακοινώνοντας το σχηματισμό επιτροπής τροποποίησης του Συντάγματος. Για μας η επιτροπή αυτή δεν είναι νόμιμη, γιατί προέρχεται από παράνομο πρόεδρο. Εμείς αγωνιζόμαστε για να φύγει ο Μουμπάρακ και το καθεστώς του, όχι για να κάνει αλλαγές, όπως να παραπέμπει τον πρώην υπουργό Εσωτερικών στη Δικαιοσύνη ή να απομακρύνει το γιο του από το κόμμα ή να χωρίσει τη γυναίκα ή να βάψει τα μαλλιά για μας όλα αυτά είναι ασήμαντα. Εμείς ζητάμε να φύγουν αυτός και όλη η κλίκα του και πρώτος από όλους ο Ομαρ Σουλεϊμάν, γιατί ανήκει στο ίδιο καθεστώς τρόμου και τυραννίας.
Και προειδοποιούμε το καθεστώς ότι αν συνεχίσει να προκαλεί, θα κλιμακώσουμε ακόμα περισσότερο. Στην επανάσταση όλα τα μέσα, τα ειρηνικά, είναι εφικτά».
«Τριάντα χρόνια αγώνες»
Πιστεύετε ότι επιδέχεται το καθεστώς μεταρρυθμίσεις;
«Εμείς τώρα πιστεύουμε μόνο στην επαναστατική δικαίωση. Εμείς δίναμε για τριάντα χρόνια αγώνες για μεταρρυθμίσεις. Ολοι: φορείς, κόμματα, συνδικάτα και οργανώσεις διεκδικούσαν με απεργίες και πορείες τα δικαιώματά τους και τα αιτήματά τους. Και αποδείξαμε όλα αυτά τα χρόνια ότι είμαστε λαός ειρηνικός που δεν αναζητεί φασαρίες και ταραχές. Φτάσαμε στην επανάσταση μόνο όταν διαπιστώσαμε ότι το καθεστώς μάς οδηγεί στην καταστροφή, οδηγεί τη χώρα σε πλήρη υποδούλωση και σε διαμελισμό. Οταν διαπιστώσαμε ότι ήθελε να διχάσει την κοινωνία και μάλιστα θρησκευτικά για μας, τότε πέρασε την κόκκινη γραμμή. Ημασταν σίγουροι ότι η ανατίναξη της εκκλησίας στην Αλεξάνδρεια ήταν έργο του καθεστώτος. Δικαιωθήκαμε. Τώρα παραπέμπεται ο πρώην υπουργός Εσωτερικών με την κατηγορία ότι βρίσκεται πίσω από την ανατίναξη. Πιστεύουμε όμως ότι δεν την έκανε μόνος του ο Χαμπίπ Αλ-Αντλεϊ, αλλά σε συνεργασία με τον ίδιο τον Μουμπάρακ και τον διευθυντή των μυστικών υπηρεσιών, τον Ομαρ Σουλεϊμάν».
Τον τελευταίο καιρό παρατηρούμε ότι ο Λευκός Οίκος ακολουθεί την ισραηλινή πολιτική στο θέμα της Αιγύπτου. Πιστεύετε ότι θα σώσουν το καθεστώς του Μουμπάρακ;
«Πρώτον, εμείς που είμαστε στο δρόμο δεν δίνουμε σημασία στις πολιτικές των ΗΠΑ. Δεύτερον, δεν υπάρχει συγκεκριμένη αμερικανική πολιτική. Οι ΗΠΑ κατ' αρχήν αιφνιδιάστηκαν. Και δεν έχουν ακόμα συνέλθει και αυτό εξηγεί γιατί έχουν ασταθείς και αμφίρροπες πολιτικές. Εμείς τους λυπόμαστε. Τους κουράσαμε. Και το αξιολύπητο είναι ότι τις πολιτικές τους τις χαράζουν βλέποντας τηλεοράσεις. Οταν βλέπουν ήρεμα τα πράγματα στηρίζουν το καθεστώς, όταν βλέπουν κλιμάκωση ζητάνε να παραιτηθεί. Δεν ξέρουν τι θέλουν. Η επανάσταση στην Τυνησία τούς ήρθε κεραμίδα στο κεφάλι και ενώ δεν είχαν ακόμα συνέλθει τους ήρθε δεύτερη από την Αίγυπτο. Παρακολουθούν αμήχανα την πορεία της επανάστασης για ανεξαρτησία από το καθεστώς που μας έβαλε κάτω από την ηγεμονία των ΗΠΑ. Εμείς δεν αγωνιζόμαστε για να απελευθερωθούμε από το καθεστώς του Μουμπάρακ, αλλά και από την ηγεμονία των Αμερικανών».
«Χειρότερος ο Σουλεϊμάν»
Δεν πιστεύετε δηλαδή πως θα καταφέρουν να επιβάλουν τον Ομαρ Σουλεϊμάν;
«Για μας ο Ομαρ Σουλεϊμάν είναι χειρότερος από τον Μουμπάρακ. Απεχθής και χασάπης άνθρωπος. Μόλις χθες έδειξε λίγο από το αποκρουστικό του πρόσωπο όταν δήλωσε στο ABC ότι "οι Αιγύπτιοι δεν είναι ώριμοι για να αποκτήσουν τη δημοκρατία". Είναι ο άνθρωπος που έδωσε την άδεια να χρησιμοποιηθούν δηλητηριώδη αέρια εναντίον των κατοίκων της μαρτυρικής Γάζας. Θα φύγει μαζί με τον Μουμπάρακ».
Ακούμε όμως ότι νέοι, κόμματα και οι Αδελφοί Μουσουλμάνοι διαπραγματεύονται μαζί του;
«Κανένας αξιοπρεπής δεν πρέπει να διαπραγματεύεται μαζί του. Τα κόμματα που το επιχείρησαν είναι καρικατούρες του συστήματος. Οι πέντε νέοι που συναντήθηκαν εκπροσώπησαν μόνο τον εαυτόν τους. Η κίνηση όμως των Αδελφών Μουσουλμάνων για μένα είναι ακατανόητη και απαράδεκτη. Τους καλώ να την αναθεωρήσουν. Πρέπει να σας πω κάτι ότι οι Α.Μ. δεν κατέβηκαν την πρώτη μέρα της επανάστασής μας στους δρόμους. Και όταν είδαν ότι πετύχαμε, μας ακολούθησαν. Επιτέλους, πρέπει να επιλέξουν στρατόπεδο -ή με την επανάσταση ή με το καθεστώς. Αν συνεχίσουν τις διαπραγματεύσεις, θα χάσουν ό,τι πέτυχαν με τους αγώνες τους στην επανάσταση. Γνωρίζουν οι ίδιοι ότι εμείς που κάνουμε την επανάσταση δεν τους χρειαζόμαστε και τόσο πολύ, γιατί το 80% των επαναστατημένων είναι ανένταχτο».
Τελευταία μπήκαν δυναμικά στην εξέγερση με απεργίες και οι εργάτες σε εργοστάσια. Ειδικά η Διώρυγα του Σουέζ φοβάστε ότι θα κλείσει;
«Αυτή η επανάσταση είναι αυθόρμητη. Οπως εσείς μάθατε για τις απεργίες των εργατών εκεί, έτσι και εμείς τις μάθαμε. Οι εργατικές απεργίες που ξεκίνησαν δεν "αναγράφονται" σε καμία ατζέντα πολιτικής δύναμης. Ο καθένας κάνει ό,τι πιστεύει ότι θα βοηθήσει στην ανατροπή του καθεστώτος και κανείς δεν έχει αντίρρηση γι' αυτό. Αρκεί να μη διαπραγματεύεται μαζί του ούτε να εκπροσωπεί τους άλλους μέσα από την επανάσταση. Ακόμα και οι δημοσιογράφοι που ξυλοκόπησαν τον πρόεδρό τους, το έκαναν από μόνοι τους, κανείς δεν τους είπε να το κάνουν. Εμείς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ποιον τρόπο αντίδρασης θα επιλέξουν οι άλλοι δίπλα μας. Οταν όμως κηρύσσουν απεργία οι εργαζόμενοι, χαιρόμαστε και τους καλωσορίζουμε στην επανάσταση».
enet.gr
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου