ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ ΓΙΑΜΑΛΗ
Στον πολύ κόσμο έγινε γνωστή όταν σε ομιλία της στο γερμανικό κοινοβούλιο για τη λιτότητα είπε: "Είμαστε όλοι Έλληνες". Την είχαν γιουχάρει τότε μέσα στην αίθουσα. Η Χάικε Χένσελ επανεξελέγη βουλευτής του Die Linke και μίλησε την περασμένη Κυριακή μαζί με τον Αλ Τσίπρα και τον Ταρίκ Αλί στο 2ο Φεστιβάλ των Νέων ΣΥΡΙΖΑ.
Φιλοξενείται από την φίλη και συντρόφισσα της -όπως λέει- Σίσσυ Βωβού στο Κουκάκι. Τη συναντήσαμε εκεί ένα πρωί και μας αποκάλυψε ότι όσες μέρες βρίσκεται στην Αθήνα αγοράζει ανελλιπώς την "Αυγή"! Μας μίλησε για τις γερμανικές εκλογές, για την Ακροδεξιά, για τις γερμανικές οφειλές της ναζιστικής περιόδου και τέλος για το πως πρέπει να είναι η Αριστερά σήμερα.
* Πιστεύετε πως η Άνγκελα Μέρκελ επανεξελέγη λόγω της ατζέντας της στο εσωτερικό ή το εξωτερικό, που τη θέλει προσκολλημένη στην αυστηρή επιβολή λιτότητας; Επίσης πώς σχολιάζετε την επίδοση του Die Linke στις εκλογές;
Πρώτον, η επιχειρηματολογία της Μέρκελ ήταν απλή. Ζήτησε από τους Γερμανούς να συγκρίνουν το δικό τους βιοτικό επίπεδο με αυτό των υπόλοιπων Ευρωπαίων, των Ελλήνων, των Ισπανών, των Ιταλών, των Γάλλων, και τους είπε πως η κατάσταση της Γερμανίας είναι καλύτερη από κάθε άλλη χώρα της Ευρώπης και ότι μπορεί να τους εγγυηθεί καλύτερες συνθήκες, κοινωνικό κράτος κ.λπ. Ο κόσμος "τσίμπησε" και ένιωσε ασφαλής... Ακόμη, δευτερευόντως, υποστήριξαν τη θέση της Μέρκελ για σκληρή λιτότητα στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Βέβαια, η Άνγκελα Μέρκελ ξέχασε να πει πως "είμαστε υπεύθυνοι για την ύφεση στις άλλες χώρες".
Ήταν πολύ δύσκολο για εμάς στην Αριστερά να δείξουμε πως υπάρχει εναλλακτική πολιτική σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Ήμασταν άλλωστε οι μόνοι που καταψηφίζαμε τα μέτρα λιτότητας. Ενδεχομένως μάλιστα και να παραλείψαμε να επικεντρωθούμε σε αυτό στην καμπάνια μας. Εκεί οφείλεται το ότι το νέο ευρωσκεπτικιστικό κόμμα "Εναλλακτική για τη Γερμανία" πήγε καλά και για λίγο μόνο δεν κατάφερε να μπει στη Βουλή. Για τo Die Linke το 8,6% παραμένει μεγάλη επιτυχία και, με δεδομένο ότι προηγούμαστε των Πρασίνων, θα είμαστε αξιωματική αντιπολίτευση στην περίπτωση που καταλήξουν σε μεγάλο κυβερνητικό συνασπισμό. Αν λοιπόν λάβουμε υπόψη ότι τα κυρίαρχα ΜΜΕ μας είχαν μπλοκάρει, ότι υπήρχε καμπάνια εναντίον μας και τις περσινές δημοσκοπήσεις, νομίζω πως τα πήγαμε καλά.
* Ένας συνασπισμός στον οποίο θα συμμετείχαν και οι Σοσιαλδημοκράτες θα επηρέαζε την πολιτική ατζέντα προς το καλύτερο;
Μένει να το δούμε. Ωστόσο σε βασικές θέσεις, όπως η λιτότητα, οι Σοσιαλδημοκράτες στήριζαν τη Μέρκελ. Ίσως να μπουν σε διαδικασία να διαπραγματευτούν λίγο, αλλά νομίζω ότι στην όποια διαπραγμάτευσή τους θα επικεντρωθούν στα εσωτερικά ζητήματα, όπως ο κατώτατος μισθός και η επισφάλεια. Ο Στάινμπρικ ανέκαθεν υποστήριζε τις θέσεις της Μέρκελ αναφορικά με τη λιτότητα, οπότε νομίζω πως δεν θα υπάρξει αλλαγή, ούτε καν μικρή.
* Τα ΜΜΕ δείχνουν να πιστεύουν πως θα υπάρξει αλλαγή.
Τα ΜΜΕ εξυπηρετούν τα συμφέροντα των αφεντικών τους, των οποίων τα συμφέροντα εξυπηρετούνται από την υπάρχουσα κατάσταση. Θέλουν ισχυρές εξαγωγές στην Ε.Ε., θέλουν τις ιδιωτικοποιήσεις που λαμβάνουν χώρα στην Ελλάδα και αλλού, θέλουν μία μεγάλη αγορά... Καταστρέφοντας το ΕΣΥ στην Ελλάδα θα ανοίξει μια νέα αγορά για τις ασφαλιστικές εταιρείες. Όλα αυτά σημαίνουν περισσότερα κέρδη. Τους συμφέρει να μην υπάρχει κοινωνικό κράτος, οπότε οι Σοσιαλδημοκρατές αποτελούν μια συμφέρουσα εναλλακτική σε σύγκριση με το Die Linke και γι' αυτό στρέφουν τους ψηφοφόρους προς τα εκεί. Ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα για να περάσει στον κόσμο αυτή η απλή επιχειρηματολογία.
* Εσείς έχετε επισκεφθεί πολλές φορές την Ελλάδα και γνωρίζετε για το κόμμα των νεοναζιστών, τις συλλήψεις, τις προφυλακίσεις κ.ο.κ Η γερμανική κοινή γνώμη γνωρίζει πως δολοφονούνται άνθρωποι στην Ελλάδα από τους ναζί;
Τα ΜΜΕ ασχολούνται με την άνοδο της Χρυσής Αυγής, αλλά κάποιος κόσμος παραμένει αδιάφορος θεωρώντας πως πρόκειται για μία ακόμη συνέπεια της κρίσης. Όπως ο περισσότερος κόσμος δεν συμμετέχει στα κοινά, έτσι δεν ενδιαφέρεται και για το τι συμβαίνει στις άλλες χώρες, εκτός από όταν τον αφορά. Στη Γερμανία η κοινωνία είναι απολίτικη, δεν συμμετέχει, δεν διεκδικεί. Πέρα από την Αριστερά και τους ακτιβιστές, οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται. Ακόμη και τα σωματεία δεν είναι πολύ ενεργά, καθώς δεν μπορούν να κηρύξουν γενικές απεργίες ή πολιτικές απεργίες, παρά μόνο απεργίες στον κλάδο τους την περίοδο που διαπραγματεύονται. Είναι διαφορετική η νομοθεσία στη Γερμανία. Μάλιστα οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν επιτρέπεται να απεργούν.
* Ας μην δίνουμε ιδέες...
Καλύτερα όχι. Στο θέμα μας, λοιπόν, στη Γερμανία γνωρίζουμε και για την Ακροδεξιά στην Ελλάδα, και για την Ακροδεξιά στην Ουγγαρία και αλλού. Ακόμη και για το NSU, την εγκληματική ακροδεξιά οργάνωση στη Γερμανία που δολοφόνησε 10 ανθρώπους. Επικράτησε χάος με το "βρόμικο παιχνίδι" που παίζεται από πίσω από το κράτος και τις μυστικές υπηρεσίες. Ακόμη και στην ερευνητική επιτροπή της Βουλής δεν εμφανίζονταν καν. Ζητήσαμε σύσταση νέας επιτροπής, αλλά εκείνοι επιχειρούν να κλείσουν το θέμα με συνοπτικές διαδικασίες. Σημειώνεται πως υπάρχει ένας χαλαρός δεσμός του NPD (ακροδεξιού κόμματος) με το NSU. Πολλοί όμως -όπως και στην Ελλάδα- πληρώνονται από τις μυστικές υπηρεσίες, άρα είναι ένας φαύλος κύκλος. Εμείς ζητάμε να πάψουν οι μυστικές υπηρεσίες να χρησιμοποιούν τα στελέχη ακροδεξιών οργανώσεων ως συνδέσμους και να χυθεί άπλετο φως στο θέμα. Η κοινή γνώμη, το αντιφασιστικό κίνημα είναι εκείνο που θα πολεμήσει τον φασισμό.
* Η Ελλάδα ζητά να τεθεί και πάλι το ζήτημα των οφειλών του αναγκαστικού κατοχικού δανείου προς τη ναζιστική Γερμανία. Στο Die Linke υπάρχει μια διχογνωμία σχετικά με το ζήτημα και κατά πόσο πρόκειται για ένα έγκυρο θεμιτό αίτημα. Θέλετε να μας την περιγράψετε;
Κατά τη γνώμη μου το αίτημα είναι έγκυρο. Και πέρα από το δάνειο όμως το οποίο δεν έχει υπολογιστεί ακριβώς, υπάρχει και το ζήτημα των αποζημιώσεων για τις σφαγές που διαπράχθηκαν στο Δίστομο και αλλού, για τις καταστροφές μνημείων και για τόσα άλλα. Η Δικαιοσύνη αρνήθηκε να αποζημιώσει τις οικογένειες των θυμάτων, το θεωρώ άδικο. Δεν είναι αυτός ο τρόπος να ξεμπερδέψει κανείς με το παρελθόν. Την ίδια ώρα οι επανορθώσεις και οι οφειλές δεν πρέπει να συνδέονται με το χρέος και την αποπληρωμή του, κάτι τέτοιο είναι λάθος. Ωστόσο, πρόκειται σαφώς για δίκαια αιτήματα.
Γνωρίζω ωστόσο πως μερίδα του Die Linke, όπως ο πρόεδρος του κόμματος Μπερντ Ρίξινγκερ, ζήτησε να "δούμε το μέλλον", αυτό όμως νομίζω, πρέπει να το αποφασίσουν οι Έλληνες. Για να δούμε το μέλλον δεν πρέπει να ξεχνάμε το παρελθόν. Έχουμε αποφασίσει με την κοινοβουλευτική ομάδα ότι στηρίζουμε το θέμα των επανορθώσεων.
* Ποιες είναι οι νέες προκλήσεις που πρέπει να απαντήσει η Αριστερά;
Νομίζω πως χρειαζόμαστε ένα νεο παράδειγμα στον τρόπο που προσεγγίζουμε την πολιτική ακόμη και στην καθημερινότητα μας. Ο ΣΥΡΙΖΑ (ότ)αν γίνει κυβέρνηση έχει μία τεράστια ευκαιρία να δημιουργήσει, να μην "επιμολυνθεί", να μην χάσει την επαφή του με τα κινήματα. Δεν πρέπει να αποστρέψει το βλέμμα από το αιτήματα των κινημάτων. Οι βουλευτές, τα στελέχη του κόμματος, πρέπει να υποστηρίξουν τα κινήματα, να μάθουν να συνεργάζονται. Να μάθουμε από το παράδειγμα της Λατινικής Αμερικής, που σε συνεργασία με τα κινήματα πήραν την εξουσία. Θα είναι ένα βήμα μπροστά.
ΑΥΓΗ
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου